Province ecclésiastique de Sens
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 Pastorale

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Lolotlse
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MessageSujet: Pastorale   Dim 23 Aoû 2009 - 9:37

Mes chers frères et soeurs, j'aimerais vous exposer une "idée" qui m'est venue de l'archevêché de Bourges. En effet, là-bas, il font des pastorale collectives (une dizaine d'étudiants avec RP comme dans une classe, on pose des questions, certains répondent bien d'autres mal, d'autres s'amusent au rang du fond, etc...) Il paraît que ça rend la pastorale moins ennuyeuse et pour les élèves et pour le pasteur.

Qu'en pensez-vous ? Avez-vous d'autres idées ?
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Martin_Tamarre
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MessageSujet: Re: Pastorale   Dim 23 Aoû 2009 - 10:27

Moi en tous cas je trouve que c'est une très bonne idée ! cheers

De petits groupes animés par deux ou trois personnes pour faire les cours çà serait excellent.


+1 pour moi ! Wink
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Poupounet
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MessageSujet: Re: Pastorale   Dim 23 Aoû 2009 - 12:50

Oui pourquoi pas ...

Mais moi j'ai des élevés qui avancent vraiment pas au même rythme ça risque d'être dur.
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Lolotlse
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MessageSujet: Re: Pastorale   Dim 23 Aoû 2009 - 20:44

réfléchissons et tentons de trouver une solution qui pourrait convenir à tous... si c'est trop compliqué, nous resterons sur le système actuel...
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Poupounet
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MessageSujet: Re: Pastorale   Lun 24 Aoû 2009 - 8:35

Il suffit d'être sur que les gens aient le même rythme.
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Jean de Puisaye
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MessageSujet: Re: Pastorale   Lun 24 Aoû 2009 - 9:35

Oui le problème c'est l'avancement en rythme.

Par exemple j'ai un couple qui a débuté hier, en parallèle, en vue de faire la préparation au baptême dans un premier temps et pour objectif final le mariage.
Actuellement elle se trouve à la seconde étape de la pastorale, et lui n'a pas commencé.
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Lolotlse
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MessageSujet: Re: Pastorale   Lun 24 Aoû 2009 - 10:36

Apparemment chaque session durerai environ un mois, avec une dizaine de personnes.
Il y a 4 chapitres, on pourrait partir sur 1 chapitre par semaine, chaque participant pose ses questions, répond aux questions du pasteur celle des autres, etc, comme dans une vraie salle de classe finalement, ceux qui ne disent rien, eh bien tant pis pour eux... au bout d'un mois, tout le monde a le droit de se faire baptiser (ou pas s'il a changé d'avis)
Il me semble que ça pourrait être bien moins rébarbatif que la pastorale actuelle, avec possibilité au pasteur de modifier ses cours s'il le souhaite... Au final, ça fait un vrai RP plus sympa pour tout le monde...
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Martin_Tamarre
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MessageSujet: Re: Pastorale   Ven 28 Aoû 2009 - 9:52

Oui mais comment faire pour celui qui veut faire son baptême dans une semaine par exemple et qui poste une réponse aux cours tous les jours ?
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Lolotlse
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MessageSujet: Re: Pastorale   Ven 28 Aoû 2009 - 16:47

Eh bien, il faudra qu'il patiente et prenne le temps de la réflexion. Nous ne sommes pas dans la société de consommation, où je veux tout tout de suite : le baptême, le mariage et l'annulation de ce mariage, tout en même temps... Il s'agit de sacrements, d'étapes importantes dans la vie d'un aristotélicien, et il me semble important que les gens prennent le temps. A nous pendant ce temps là de les accompagner dans leur cheminement vers la foi et de les guider vers la Vertu.
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Martin_Tamarre
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MessageSujet: Re: Pastorale   Ven 28 Aoû 2009 - 17:55

Bon ben partons alors pour un premier test, nous verrons bien l'évolution.
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Lolotlse
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MessageSujet: Re: Pastorale   Sam 29 Aoû 2009 - 7:56

Qu'en pensent les autres
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MessageSujet: Re: Pastorale   Sam 29 Aoû 2009 - 10:21

Et bien je prends des cours de droit collectif et des fois on nous demande de répondre par missive privée. Chaque personne donne son exemplaire au professeur qui ensuite le donne à la classe et les commente.

On pourrait faire comme ça. Un cours avec des questions, réponse par mp avec publication par la suite et correction par le clerc.
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MessageSujet: Re: Pastorale   Sam 29 Aoû 2009 - 11:23

C'est un peu plus long, non ? Le but de cette réforme si elle devait avoir lieu est de simplifier la pastorale pour le pasteur et de la rendre plus ludique pour tous...
Si le pasteur doit attendre que chacun ait répondu pour donne rle corrigé collectif, on n'en finit plus...

Dans mon idée, la pastorale durerait 4 semaines pendant lesquelles les étudiants et le pasteur joueraient le jeu du RP (ou pas, auquel cas, ben tant pis pour eux, c'est qu'ils n'ont rien compris à l'esprit du jeu...)
Ca briserait la monotonie pour le pasteur, chaque promotion étant différente et ça enlèverait le triste sentiment des étudiants de devoir passer un examen lassant...
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Poupounet
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MessageSujet: Re: Pastorale   Dim 30 Aoû 2009 - 7:45

C'est pas forcément long car au bout d'un certain temps définit par le professeur le cours continue. Par contre ceux qui en répondent pas se voient obliger de recommencer la cession.

Par contre moi ce qui me gène un peu c'est pour les personnes qui s'inscrive mais qui ne répondent jamais. On ne va aps leur donner le baptême alors qu'ils n'ont pas fait l'effort de participer non ? Dans ce cas on pourrais dispenser d'examen les meilleurs participants et pas les autres ?
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MessageSujet: Re: Pastorale   Dim 30 Aoû 2009 - 8:48

Le problème, c'est que dispenser les meilleurs devient assez subjectif... Qui décidera de qui a bien participé ou pas ?

[Il faut reconnaître que cette pastorale est plutôt ennuyante (enfin, moi je la trouve ennuyante...) Son but est de faire en sorte que les joueurs qui veulent le baptême de leur perso connaissent les bases de la religion aristo. Mais il ne fait pas perdre de vue que nous sommes dans un jeu, et nombreux sont ceux qui voient cette pastorale comme une corvée (moi le premier...) On pourrait essayer d'assouplir les règles, demander par exemple une participation d'au moins 4 posts à chaque participant pour valider la pastorale, et comme ce serait plus RP, je pense que nous aurions une meilleure participation...

Ce que je voudrais, c'est alléger la pastorale pour les cathécumènes ET pour le pasteur.
Je n'impose rien, je vous propose car après tout, c'est vous qui faites le boulot... Wink]
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Poupounet
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MessageSujet: Re: Pastorale   Lun 31 Aoû 2009 - 8:32

[J'ai bien compris, ce que j'essaye d'éviter c'est d'avoir des pastorale bateau dans ce cas autant faire le papier et hop on se prend pas la tête.]
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Lolotlse
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MessageSujet: Re: Pastorale   Lun 31 Aoû 2009 - 9:27

[ok Smile Et en demandant une participation minimum ? Qu'en pensent les autres ?]
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Jean de Puisaye
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MessageSujet: Re: Pastorale   Lun 31 Aoû 2009 - 10:40

Actuellement j'ai pas plus de 3 personnes par mois, ... s'il fallait attendre plusieurs jours les plus lents, j'ai bien peur que les personnes pressées disparaissent dans la nature.
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Martin_Tamarre
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MessageSujet: Re: Pastorale   Mar 1 Sep 2009 - 21:04

poupounet a écrit:
Et bien je prends des cours de droit collectif et des fois on nous demande de répondre par missive privée. Chaque personne donne son exemplaire au professeur qui ensuite le donne à la classe et les commente.

On pourrait faire comme ça. Un cours avec des questions, réponse par mp avec publication par la suite et correction par le clerc.

Et cette solution en demandant à ceux qui veulent y participer ? Même si c'est que deux ou trois au départ ?
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Lolotlse
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MessageSujet: Re: Pastorale   Mer 2 Sep 2009 - 5:33

On est pas obligé d'attendre qu'ils soient 10...

Bon vous me dites, ce que vous préférez :

-rester comme ça sans rien changer ;
-passer à une pastorale collective avec un minimum de 4 posts pour être validée
-passer à une pastorale collective avec réponse par MP
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Jean de Puisaye
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MessageSujet: Re: Pastorale   Mer 2 Sep 2009 - 5:58

Pour l'instant, je pencherai plutôt vers la solution de ne rien changer, car avoir plus de deux personnes à la fois cela me semble encore rare à Tonnerre en dehors des futurs couples à marier.
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Martin_Tamarre
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MessageSujet: Re: Pastorale   Mer 2 Sep 2009 - 15:52

Moi j'en ai peut-être 5 d'un seul coup alors j'aimerai pouvoir tenter de passer à une pastorale collective avec réponse par MP, juste pour faire un test.
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MessageSujet: Re: Pastorale   Mer 2 Sep 2009 - 22:02

Moi j'en ai pas comme ça ...
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Lolotlse
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MessageSujet: Re: Pastorale   Jeu 3 Sep 2009 - 5:46

Eh bien, vous savez quoi ? Je peux pas vous dire mieux, chacun tente la façon qu'il a envie de tenter et on revient dessus dans quelques temps pour tirer des conclusions de cette expérience.
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MessageSujet: Re: Pastorale   Jeu 3 Sep 2009 - 19:05

On peux faire en fonction des situation et confronter les expérience pour voir ce qui va pour le mieux.
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