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 Questionnement sur le catéchisme

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Thalor
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MessageSujet: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 18:06

Bonsoir à vous tous,

Je préside aujourd'hui un office de sacrement du baptême à Patay. Il s'agit du baptême de messire Karg. Ce dernier a reçu le catéchisme comme enseignement préalable au baptême à Blois, par notre soeur Castafiore.

Après avoir posté le crédo et demandé au postulant de réciter à son tour le crédo, j'ai eu une très mauvaise surprise... Il m'envoie de suite une missive me demandant littéralement : "Excusez moi, mais qu'es-ce que le crédo?". Je veux bien célébrer un baptême, mais il faudrait au moins que le catéchumène connaisse les notions de base! Je n'accuse en rien ma collègue de Blois mais j'aimerais simplement comprendre cette situation assez inusitée...


Dernière édition par Thalor le Jeu 11 Mar 2010 - 0:38, édité 1 fois
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Juprelle
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 18:09

oui je reconnais que cela surprend,je me met a votre place mon pere
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Thalor
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 18:24

Je me retrouve en pleine messe avec quelqu'un qui ne parle pas. Laughing

Je pourrais certainement lui expliquer en vitesse ce qu'est le crédo... Mais si on pense qu'il ne sait même pas ce que le crédo signifie, pensez-vous réellement que toutes les autres notions (comme la profession de foi) sont comprises ? Devrait-je arrêter la cérémonie ?
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Juprelle
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 18:52

je doute qu il ait compris quoi que se soit pff,arreter la cérémonie?moi je le ferrais mais vaut mieux demander a Monseigneur mais j avoue qu il y a un probleme la
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Dariush
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 19:00

Bien.

Ayant eu vent de cette affaire, je suis allé aux archives et repris les notes de soeur Castafiore.

Il s'avère que la pastorale de Karg a été faite correctement et je puis vous assurez qu'à la question sur le crédo il a fort bien répondu.

Mais ceci à l'époque. Sa pastorale remonte Juin dernier.
Peut-être que sa mémoire est défaillante ?

En ce cas, en ce qui me concerne soit sa mémoire lui revient soit un rappel concernant sa pastorale s'impose.

Arrêter la cérémonie ? Oui si tu estimes qu'il se souvient plus de rien et que son intérêt pour nos valeurs ne sont pas saines.


Dernière édition par Dariush le Dim 7 Mar 2010 - 19:12, édité 1 fois
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CASTAFIORE
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 19:03

Je me permets de réagir à vos propos cher confrère ! Tout d'abord le cathéchisme de Karg a débuté il y a déjà un bon moment à Blois. Il a déjà été entrecoupé et cela a mis du temps. A la fin de celui ci le baptême n'a pu avoir lieu de suite et il y a peu il a repris contact avec moi pour le faire. J'ai voulu célébrer la cérémonie, date était prise mais il n'est pas venu..... Suite à cela il m'a relancé et comme il était à Patay je lui ai conseillé de voir auprès de vous, devant moi-même m'absenter quelques temps. Je ne comprends pas vraiment ce qu'il s'est passé c'est bien la première fois, pour ma part qu'une telle chose se produit et j'en suis vraiment désolée.....
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Thalor
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 19:15

D'accord.

Étant donné qu'une autre personne reçoit le sacrement du baptême dans cette même cérémonie (Dialia), je préfère ne pas la pénaliser et continuer la messe. Nous verrons ensuite...

Mais je crois que cette situation touche un sujet sensible : les délais pour se faire baptiser après avoir fait son catéchisme. Je crois, Monseigneur, que vous pourriez établir une obligation de faire son baptême avant un maximum de 5 mois. Car notons aussi qu'en 5 mois, certaines leçons du cours peuvent avoir été modifiées...

Qu'en pensez-vous ?
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Dariush
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 19:32

Oui effectivement il faut être assez réactif sur ce sujet.

Et on peut même aller sur un délai de trois mois maximum.

Je fait passer l'annonce dès cette semaine si tout le monde est d'accord.

En attendant donnez moi vos opinions afin que je réajuste notre décision en fonction de vos propos.
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 19:57

Si je puis me permettre je pense que ce laps de temps est trop long. J'ai, pour ma part, plusieurs cathéchismes qui ont été commencé et qui se sont arrêtés sans vraiment savoir pourquoi. Même avec les relances il n'y a pas de réponses. Je pense qu'il faudrait informer dès le départ les personnes qu'au bout de temps de temps on annule le cathéchisme si pas de réponses (sauf gros problème hrp bien évidemment). On ne peut pas attendre indéfiniement non plus !
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 19:59

moi je dirais meme maximum 1 mois apres la fin de la pastorale
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 20:19

je dirais la même chose pour la fin de la pastorale, un mois. Et pour ceux qui arrêtent pendant la pastorale et qui ne donnent plus signe de vie on fait quoi ?
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 7 Mar 2010 - 20:31

on arrete et si ils reviennent obligation de refaire tout depuis le début
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Lun 8 Mar 2010 - 7:06

Très bien mais on attend combien de temps avant d'arrêter ?
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Lun 8 Mar 2010 - 8:15

ça c est une bonne question en effet^^et si on prenait le probleme dans l autre sens et qu on disait que la pastorale et le bapteme doivent etre fait dans un délai d un mois et que dépassé on recommence tout.
ne serais ce pas mieux ainsi?comme ça on oblige les gens a etre présents et on les préviens au début de la pastorale qu ils ont un délai
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Mar 9 Mar 2010 - 10:33

Oui on peut mais on va être confronté à certains soucis aussi (je parle hrp notamment pour les vacances ou pour ceux qui ne peuvent se connecter souvent).
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Mar 9 Mar 2010 - 20:04

alors ils devront choisir leur moment ou ils sont la ou alors ils pourront avoir une dérogation si des le début de la pastorale ils préviennent qu ils seront absents,sans nouvelles on annule tout...je vais soulevé un autre probleme enfin moi je trouve que s en est un,a vous de voir.
a gien xalta est marraine au moins 6 ou 7 fois!!!!!!!!!!(peut etre plus mais pas sure)ne serait il pas bon de mettre un nombre de fois maximum ou on peut etre parrain ou marraine?
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Mar 9 Mar 2010 - 20:41

Bon dans l'ordre.

Pour raccourcir (1 mois) je n'y pas d'objections. Laissons cependant le libre arbitre du clerc qui peut accepter une certaine tolérance si les motifs évoqués sont valables.

Pour la marraine, oui effectivement cela pose mais je ne suis pas sur que là il faille réglementer.

Je pense plutôt que nous devons faire là un peu de communication, (liste de baptisés...) et sensibiliser les jeunes baptisés à leur devoir futur vis-à-vis des nouveaux.

Et on ne pourra pas empêché quelqu'un d'être respecté et aimé comme Xalta.
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 9 Jan 2011 - 9:45

Je me permets: est-il possible de mettre les textes des pastorales à jour? Il y a pas mal de coquilles, et ça serait bien que ce soit le plus clair possible pour les futurs fidèles que nous guidons...
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 9 Jan 2011 - 12:21

oui je vais m'y atteler...
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Dim 9 Jan 2011 - 12:23

Super ^^
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Lun 10 Jan 2011 - 11:56

Bon j'ai commencé mais me dire si vous voyez des choses.
Merci
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Mar 11 Jan 2011 - 10:36

Merci merci ^^

(Je regarderai plus en détails pour les prochaines pastorales, car je suis en temps limité pour le moment)
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Ven 28 Jan 2011 - 19:26

Je me permets, voici une première correction:

Spoiler:
 

Juste, je n'ai pas corrigé, c'est Neajdlaf ou Neajdalf?
Et sinon le lien vers la bibliothèque ne fonctionne pas...
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Lun 31 Jan 2011 - 12:30

Correction du 2e texte:

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Questionnement sur le catéchisme   Mer 2 Fév 2011 - 21:57

Du 3e texte:

Spoiler:
 
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